Nil desperandum.
Я вот на днях собачку хотела домой взять. Обычная собачка, не породистая, среднего размера (килограмм 25), не щенок, просто лопоухая молодая дворняжка. Ее посадили к нам в клинику на недельку в инфекционный стационар волонтеры и после пары дней знакомства я поняла - надо забирать. Понравилась. Вот не мозгам, не глазам, а теплая такая собака, которую хочется обнимать и баловать, с которой я снова начну ходить на длинные прогулки по деревне и учить не бояться воды, которую буду пускать на кровать и спать в обнимку всю ночь, а потом быстренько менять постель, пока муж не вернулся с ночной смены.
Но вот беда, наш анестезиолог тоже на нее положил глаз и так получилось, что связался с волонтерами раньше, чем я (он не знал, что она мне понравилась). Ну, я погрустила и решила ладно, значит не моя. Не драться же с ним, он крупнее в три раза.
А в итоге не досталась она никому.![:laugh:](/picture/1126.gif)
Почему? Да все просто. Господа волонтеры хотели за собаку:
1) Паспортные данные, ксерокопию паспорта и прописки.
2) Личные данные - ФИО, семейное положение, место работы (это единственное что мы готовы были предоставить), место работы супруга, средний доход семьи.
3) Фотоотчет ежедневный, а затем еженедельный, как собака живет-поживает.
4) Адрес, где она будет жить и возможность в любое время без предупреждения приезжать с проверкой и чтобы их пускали в дом.
![:horror:](/picture/1979527.gif)
В общем, с такими требованиями они пошли по длинной дороге из двух коротких слов.
Я сейчас, после двукратного пожара в предыдущем доме (да, он горел осенью еще раз, пожарище по всей площади полыхало, то что не успели разобрать) и ныне идущего расследования с подозрением о поджоге вообще не собираюсь распространяться где живу. А уж предоставлять личные данные посторонним людям, пускать их в дом и вообще выполнять подобные бредовые условия... Да и мне бы не отдали, у меня же еще 2 собаки, ребенок, стройка (стиль жизни моей - вечная стройка).
Удивительно, Криса и Лёву мы брали у хороших заводчиков, очень недёшево и единственное что просили заводчики - по возможности в день рождения собак фоточку подросшего выпускника скинуть. А тут врач из клиники где сидит собака готов взять собаку, которая на таких условиях дом не найдет и будет на вечной передержке с высасыванием денег из людей с помощью постов в соц.сетях вроде "бедняжка все никак не может найти дом", а ему выкатывают список как при усыновлении ребёнка. Еще и рожей (зарплатой, условиями проживания) можно не выйти и собаку не получить.
Извините, но... бляяяяяяяяяяяяяя
![:apstenu:](/picture/10099685.gif)
Но вот беда, наш анестезиолог тоже на нее положил глаз и так получилось, что связался с волонтерами раньше, чем я (он не знал, что она мне понравилась). Ну, я погрустила и решила ладно, значит не моя. Не драться же с ним, он крупнее в три раза.
А в итоге не досталась она никому.
![:laugh:](/picture/1126.gif)
Почему? Да все просто. Господа волонтеры хотели за собаку:
1) Паспортные данные, ксерокопию паспорта и прописки.
2) Личные данные - ФИО, семейное положение, место работы (это единственное что мы готовы были предоставить), место работы супруга, средний доход семьи.
3) Фотоотчет ежедневный, а затем еженедельный, как собака живет-поживает.
4) Адрес, где она будет жить и возможность в любое время без предупреждения приезжать с проверкой и чтобы их пускали в дом.
![:horror:](/picture/1979527.gif)
В общем, с такими требованиями они пошли по длинной дороге из двух коротких слов.
Я сейчас, после двукратного пожара в предыдущем доме (да, он горел осенью еще раз, пожарище по всей площади полыхало, то что не успели разобрать) и ныне идущего расследования с подозрением о поджоге вообще не собираюсь распространяться где живу. А уж предоставлять личные данные посторонним людям, пускать их в дом и вообще выполнять подобные бредовые условия... Да и мне бы не отдали, у меня же еще 2 собаки, ребенок, стройка (стиль жизни моей - вечная стройка).
![:-D](/picture/1133.gif)
Удивительно, Криса и Лёву мы брали у хороших заводчиков, очень недёшево и единственное что просили заводчики - по возможности в день рождения собак фоточку подросшего выпускника скинуть. А тут врач из клиники где сидит собака готов взять собаку, которая на таких условиях дом не найдет и будет на вечной передержке с высасыванием денег из людей с помощью постов в соц.сетях вроде "бедняжка все никак не может найти дом", а ему выкатывают список как при усыновлении ребёнка. Еще и рожей (зарплатой, условиями проживания) можно не выйти и собаку не получить.
Извините, но... бляяяяяяяяяяяяяя
![:facepalm:](https://secure.diary.ru/userdir/0/0/6/7/0067/67280105.gif)
![:facepalm:](https://secure.diary.ru/userdir/0/0/6/7/0067/67280105.gif)
![:facepalm:](https://secure.diary.ru/userdir/0/0/6/7/0067/67280105.gif)
![:apstenu:](/picture/10099685.gif)
ну а дальше "вам шашечки или ехать", если столько претензий друг к другу уже на моменте переговоров, то лучше не связываться.
Перегиб с требованиями, проще реально с улицы взять.
Вывод сделали один - это профдеформация. безусловно, волонтеры видят много жестокости, но из-за собственной вторично-возникшей озлобленности и паронойи вредят самим подопечным животным.
ну и паразитизм на подопечных не надо ислючать. бывает, что милые собачки просто источник для сбора денег.
Теперь, кто переживают за личные данные, не в курсе, что на чёрном рынке полно продаётся баз данных с личными сведениями? И что оттуда, а не от волонтёров злоумышленники узнают и доходы, и др. Инфу, которая им нужна?
И откуда следует, что эти базы не собираются в том числе через таких вот неадекватных зоошизиков, требующих сканы паспортов и разглашение доходов мужей?..
Ниоткуда. Потому что так они и собираются, в числе прочего.
Ксан, +1
Лично мы, когда искали взять себе кошечку, просто открыли и обзвонили авито, причём попытки узнать о нас что-то большее чем имена пресекали сразу. Ибо.
Чтобы понять, насколько договор с личными данными необходим как воздух, нужно, наверное, самому хоть раз пристроить котёнка или щенка. потому что за плечами каждого волонтёра - множество историй о том, как милый-адекватный в личном общении человек потом заморил животное голодом в гараже, "забыл" на цепи на даче, выкинул пьяным из окна, и в самом лучшем случае просто выставил на улицу или сбагрил знакомым...
Я крыс из приюта беру ровно на таких же условиях. даже не дожидаясь вопросов - сразу присылаю фото клетки, рассказываю про состав домашней аптечки, к каким врачам обращаюсь, и т.д. И собак всегда пристраивал только с договором. английский бульдог, найденный зимой на помойке, в итоге так и остался на всю жизнь у меня, поскольку породники были и так уже забиты собаками под завязку, а все звонки были от желающих взять на халяву породистую собачку, чтоб друзьям хвастаться. на простые вопросы о том, что они знают об особенностях породы по здоровью и темпераменту, какой "подушкой безопасности" располагают на экстренные ветеринарные расходы, позволяет ли им график работы полноценный выгул - желающие сразу сливались. простите, но таким халявщикам я животное, потенциально проблемное в содержании, не отдам, чтобы оно на помойку вернулось...
Да, бумажка с паспортными данными юридической силы не имеет. но халявщики об этом НЕ знают, поэтому всех недобросовестных владельцев просьба предоставить данные о себе отпугивает. а если человек не собирается нарушать условия договора, то бумажка будет для него простой формальностью, и для него не составит труда потратить на неё пять минут.
И разумеется, никто не потребует справку с работы. вам поверят на слово. но этот пункт, опять же, отсеивает тех, кто не собирается тратить на животное деньги. и таких, поверьте, множество. обывателей, уверенных, что кошка прокормится на самовыгуле, а собака - объедками с хозяйского стола, - сотни, и вы их даже не увидите, поскольку существование ветклиник в их картину мира также не входит.
И приезжать к вам без предупреждения, если вы не будете вызывать подозрений, тоже, разумеется, никто не будет - это пустая трата времени и сил, которые у волонтёров вообще-то не резиновые. но если владелец месяц как не выходит на связь, или пишет sms "я не могу я ща эту падлу убью", - знать адрес зачастую означает спасти ЖИЗНЬ.
Конечно, всё это не стопроцентная гарантия. и человек с высоким доходом может оказаться садистом. а садист может оказаться очень умным и хитрым и каждую неделю слать вам новую фотку животного и уверения в его благополучии, при том что животное давно мертво, а все фотки сделаны в первые пару дней. но - только представьте, сколько животных не попадает в руки желающих живую игрушку благодаря нескольким простым пунктам.
Если бы вы были готовы предоставить всё перечисленное, то никаких последствий (кроме передачи собаки)) это бы для вас не имело. никто не дёргал бы вас каждый день (см. пункт про нерезиновые время и силы - у каждого волонтёра десятки "подопечных" владельцев), и если вы сами пару раз с перерывом в неделю передадите волонтёру фотоприветы от собаки - после этого, с вероятностью, о вас навсегда "забудут" (а на самом деле будут помнить с лёгким сердцем, зная, что вы на связи и в случае проблем напишете сами). а если в передаче собаки отказывают на основании наличия других животных или детей - это означает только, что собака может быть агрессивна к другим животным или к детям.
В общем, работа ветеринара бесконечно трудна и необходима, но также трудна и необходима работа волонтёра. да, люди бывают разными, и среди волонтёров (как и среди ветеринаров) тоже есть люди со странными причудами (зачастую проистекающими из психологических травм - когда тебе каждую ночь является спасённая тобой собака, убитая человеком определённой национальности, ты можешь начать не доверять таким людям подсознательно, даже если очень стыдишься этого и разумом понимаешь, что это неправильно). но - как ответственный врач ожидает от владельцев выполнения врачебных предписаний, так же и ответственный волонтёр ожидает обеспечения достойной жизни пристраиваемого животного. представьте, что кто-то приходит на приём и называет ваши предписания колоть питомцу антибиотик и вернуться для повторного осмотра "бредовыми условиями". а вы, не будучи телепатом, не знаете при этом: то ли этот человек, выйдя из клиники, оставит животное под забором, то ли он на самом деле заботливый хозяин, просто у него вот такая непереносимость условий.
Будет грустно потерять дневник, который так приятно и интересно было читать, после таких несправедливых слов в адрес людей, спасающих животных. их и так каждый второй обыватель подозревает в "высасывании денег" (ага, ведь волонтёры получают миллионы от государства, а на пожертвования на лечение зверей каждый уже построил по вилле на Крите), и когда этот бред повторяет публичное лицо, пользующееся авторитетом... ну, последствия предсказуемы. худшего приговора для ищущих дом животных и лучшей рекламы разведенцам, спихивающим котят и щенят без договора кому попало, лишь бы платили, просто не придумаешь. Пока ещё надеюсь, что всё это было сказано сгоряча и будет пересмотрено.
Mark Cain, простите, КАКОЙ национальности? и много таких волонтеров делит людей на национальности?
по моему это вас понесло не в ту степь.
Спасибо, что поделились
Теперь знаю, что когда буду думать о новом члене семьи волонтеры и приюты искючу
В данном случае вообще не важно, какой. это пример одного конкретного случая - одного, а не многих. прошу вас читать внимательнее. речь не о том, чтобы делить людей, а о психологической травме, оставляющей отпечаток. человек прекрасно понимает, что нельзя делить людей, нельзя относиться предвзято и т.п., но подсознательный страх никуда не девается. если кого-то в детстве облапает блондин, он будет всю жизнь бояться блондинов, грубо говоря. это так работает.
Действительно, почему же животные не пристраиваются.
считаю комплект документов воистину избыточным
это ни йоту не повышает пристраиваемость моих подопечных (а даже увеличивает, потому что подкидывают во двор), тем более, всё равно установка "все волонтёры мимо, они неадекваты" работает так же как установка "дайте данные на договор и ентот список требований удовлетворите"
Обидно, что люди любящие животных разделились на два лагеря.
всё ведь идёт от несовершенства законов и их исполнения ((( нет возможности проконтролировать ситуацию
вон сколько в комментах людей написало "у волонтёров брать не буду"
Такое впечатление, что не собачку пристраивают, а наследницу/ка престола замуж выдают. Тоже считаю требования чрезмерными. Или волонтеры чегой-то мутят.
Тем более известно место работы будущего владельца.
Состав семьи, условия содержания и опыт проживания с собакой - вполне достаточно.
А потом начнется: Что-то собачка на фото грустная, вы с ней мало играете. А почему на завтрак не креветки? Почему отчет прислали не в 7 утра, а в 10!
Собакену жалко, сидеть с такими требованиями в клетке ей еще очень долго.
Когда я брала котенка, волонтер сказала, что привезет сама, хотела посмотреть на условия, меня и собаку. И все. Никаких справок с работы. Я не возражала, мне скрывать нечего. Два часа проговорили, пока котя осваивалась и распрощались. Фото раз в год сама шлю с радостью, такая умница и красавица выросла. Все довольны.
я забирала в свое время кота с девочками с пика у одной такой зоозщитницы. Забирала одного, но пока ее уговаривали кот помер. Видимо на радуге ему лучше стало. В итоге мне отдали другого и девочки его буквально с боем вырывали и готовы были отдать кому угодно, лишь бы забрать. этот кот был 2,5 кг веса в 6 лет.
LenaElansed, верно. вот из-за таких зоозащитников их и обходят по широкой дуге.
не знаю. помните ли вы как я спрашивала как пристроить котов, у меня друг пристраивал оставшихся после смерти родственников. так вот все трое пристроены. причем в том же районе, в котором он живет и практически знакомым людям/соседям, хотя его находили на авито. люди готовы брать животных, а не вот это вот все.
Я, как волонтер приюта с 13-летним стажем, считаю подобные требования бредом. Подобные условия никак не уберегут животное от плохого обращения, выбрасывания и тд.
Раньше у нас в приюте под договор отдавались собаки, проводимые по контракту, это было условие работы организации. И то там не было такого подробного досье, лишь указывались паспортные данные (без ксерокопий). И данные приюта как юрлица в договоре тоже были. Потом отдавали без договора, аписывались только ФИО, телефон и адрес. По судьбам животных никакой разницы нет - хоть с договором отдавай, хоть без. А уж сведения о доходах - тот еще маразм. Будто зажиточные люди всегда хорошо содержат животных, ага...
Проверки тоже обговаривались, но я никогда это навязчиво не делала. Вообще не всех проверяли, потому что некому особо. Я с хозяевами всегда договаривалась на удобное им время, в дом не перлась, мне самой удобнее встретиться, например, на прогулке ибо пофиг, как у них там квартира обставлена. Я вижу, что собака и человек друг к другу тепло относятся (человек может это сыграть, но собака-то нет) - мне достаточно. Никаких часовых допросов. И проверки, как правило, были разовые. Повторно встречались и контачили только по желанию хозяев. За годы таких набралось несколько десятков, люди сами периодически присылают фотоприветы, с некоторыми мы общаемся больше 10 лет. Но еще раз - это их желание. Я прекрасно понимаю, что люди берут себе собаку/кошку, а не кучу чужих теток в придачу.
Ну, и примеров такого навязчивого волонтерства за годы тоже набралось море - и с волонтерами нашего приюта, и из других сообществ.
Один из самых ярких. Одни мои дальние знакомые переехали в деревенский дом и хотели взять щенка (у нас тогда были только взрослые собаки). Решили осчастливить бездомного, которого выкладывали в местных соцсетях. Тех щенков на улице прикармливали две разные группы людей (их я тоже опосредованно знала). Одни привезли, осмотрели условия, остались не совсем довольны, но с горем пополам согласились на испытательный срок. Другие приехали чуть позже - их все устроило, они рады были уже тому, что щенок перед зимой не на улице торчит. Потом первые вернулись, снова завозмущались - и забрали щенка, мол, и будка не такая (зимовать щен должен был дома), и дети маленькие, и еще бог знает что. Потом еще первые и вторые между собой щенков делили и в результате куда-то друг от друга вывезли и спрятали, больше они нигде не светились. Дурдом просто. А люди погоревали по щенку и решили больше к волонтерам не соваться, взяли по объявлению на Авито щенка от деревенской собаки. Живут прекрасно и они, и взрослая уже собака.
Другой пример. Из нашего приюта мужчина взял взрослую собаку в частный дом, но к собаке прилагалась кураторша, которая поехала следом проверять условия. Вернулась и давай охать, мол, об столб собака запутается, еще и забор там недостроен, поди и кормить будет плохо... С директоршей нашей вдвоем поохали, поплакали - и решили, что собаку надо забирать обратно, что тут же и сделали. Хозяин покрутил у виска и завел себе овчарку народного разведения, которой не надо таких идеальных условий, как приютской дворняжке. Это знакомый нашего работника, который видел и "овчарку", и условия. Специально привела примеры про знакомых людей, потому что могу судить об обоих сторонах. Кураторская собака кстати уже несколько лет живет в приюте под присмотром кураторши и больше ее не отдают, хотя собака относительно молодая, бойкая, не дичок.
И подобных историй куча даже в нашем городе, который далеко не миллионник. Что-то сама знаю, что-то в соцсетях всплывает. Есть у нас волонтерские группы, которые устраивают животных с кучей условий, но те бедолаги потом оказываются на улице ничуть не реже других.
спасибо
это вы зря. В основном волонтеры очень адекватные люди. И собаки в приютах тоже очень хотят домой...
Каждое животное запоминается, в каждое вкладывается частичка души. Потому что спасаешь, вытаскиваешь, переживаешь. Да-да, никто волонтеров не заставляет этим заниматься. Но, в отличие от многих, они не могут пройти мимо.
Договор, желание приехать, посмотреть на место жительства (особенно если учесть кучу случаев, кода животных либо осьавляли на съемных квартирах, либо выкидывали, тк арендодатели были категорически против животного) - стандартно (про зарплату не спрашиваем, но сейчас доходы населения упали, и многие не понимают, что животное - это дорого). Неприятно ваш пост читать, Ksan (хотя и понятно, что Вы сейчас все острее переживаете и реагируете на аторжение в личное пространство). И неприятно видеть, как другие бездумно поддакивают "никогда не аозьмем у волонтеоов".
А уровень зарплаты никакой информации не даст без расходов. Кроме того - уже писали, что и богатые выкидывают, и бедные заботятся. Гораздо понятнее будет, если расписать проблемы животного, если они есть, рассказать о примерных тратах на лечение, корм, и так далее
(Волонтеры все это должны знать, они постоянно эти проблемы решают, в отличие от человека, который впервые пришел за животным). Так будущему хозяину будет легче сориентироваться и оценить свои возможности.
Вторжение в личное пространство само по себе неприятно, тут необязательно переживать поджог. Вот какое дело волонтерам до места работы супруга?
а посторонний человек не обязан держать в уме, что вы может и не придете, сказали что могут прийти - значит надо рассчитывать на то, что прийти таки могут.
Мы такие вопросы не задаем. Подозреваю, что если денег нет изначально - то этот конкретный волонтер может изначально не захотеть отдавать животное.
Скорее всего вопрос заготовлен для тех, кто не работает, либо с небольшим доходом. Чтобы оценить достаток. Либо чтобы можно было найти человека, если люди вдруг исчезнут вместе с хозяевами со съемной, как выясняется, квартиры (тк многие меняют места работы при переезде, но навряд ди это сделают сразу двое). Я могу только предполагать, у нас вопросы это не затрагивают.
и я уже рассказала историю, как вот такая зоозащитница сгнобила кота, потому что "надо проверить кому отдать котика".
а своего кота я с улицы взяла. у меня все хорошо, не нужно за меня переживать. отмыть-накормить-привить - не великие проблемы.
Жаль, что так получилось с котом, но здорово, что Вы сами спасли животное.
Ну вот это ключевое. У ТС другая ситуация, ей все эти вопросы задали. А человек, тем более в ее ситуации, не обязан разбираться - реально к ней будут в любое время ездить, или так, пугают.
Кстати, а что такого в том, чтобы отдать животное родственнику? А то вы как-то странно приравниваете "посадил на цепь" к "отдал маме". Кстати, владелец тоже может сменить место жительства. И что тогда?
И да, презумпция невиновности, что не запрещено - то разрешено, а не наоборот.
читать дальше
Короче, то, что люди не хотят подвергаться допросам и контролю ни за что, не будучи виноватыми, как не хотят и выслушивать от кого попало указания как им надо обращаться с их животным, понятно и естественно.
Вопрос стоит что важнее: недостаточно сознательный с точки зрения волонтера уход за зверьём, или нанесение оскорбления всем подряд людям.
Если вас оскорбляют вопросы и наставления от кого попало ака от человека, который спас животное - что ж, бывает. Ваше право считать, что Вас оскорбили таким отношением (и приписать Ваши чувства другим людям). Я после пары случае, закончившихся гибелью животного и попажаниямт в отлов - за политику перебдеть.
Ничего, если не съедет без животного - вот, у нас нежавно кот 5 дней просидел в пустой й квартире, пока мы искали хозяина квартиры. Кстати, стоит ли говорить, что хозяйка квартиры ее сдавала с условием без животных?
Договор - не гарантия. И у меня есть пристроенные и без договора.
Про пристройство ваших котов - да, не помню, совсем. Явно вам не помогла. У меня группа в вк с активными подписчиками меньше 10 пользователей, остальные просто подписаны и неизвестно читают ли. Потому что больше 10 лайков за пост про котиков не было толком никогда.
Я как бы и не спец по присрою, каждый раз когда у меня пристраивается кто-то - радуюсь и всё.
В квартиры / лички хозяевам не ломлюсь, фотоотчёты не требую. Кто-то пишет, кто-то нет.
Но вот вышло, что пытаюсь помочь котам. Информация какая была - никогда не скрывала, всегда говорила и отвечала.