16:26 

Обзор кормов для собак.

Ksan
Nil desperandum.
Собаке для долгой, здоровой, счастливой и полноценной
жизни требуется сбалансированное питание.

С появлением щенка в доме у нас остро встал вопрос кормления.
За последние месяцы я перечитала огромное количество литературы про кормление, корма и нашла множество полезной и очень-очень-очень противоречивой информации. Я не противник кормления натуральной пищей, даже наоборот - я считаю, что если владелец может хорошо сбалансировать рацион и собаке такой рацион подойдет, то кормление натуральными продуктами идет только во благо.

Введение.
Деление кормов на классы.
Почему собака - хищник?
Анализ состава корма.
Энергетическая составляющая и суточная норма корма.
Корм и/или натуральный рацион?
Про нарушения пищеварения.
Пищевая аллергия / непереносимость.
Интересные факты.
Рейтинг кормов для собак.


Вопрос: Полезно?
1. Да, спасибо!  281  (100%)
Всего: 281

@темы: Мои статьи и заметки, Кормление и корма, Животные, Фото

URL
Комментарии
2014-11-17 в 16:59 

(in)side
- Что за профессия вообще такая - кинолог..? - Не твое собачье дело.
День статей прям.
Я с огромным уважением отношусь к вам и проделанной работе.
Меня возмутил рейтинг кормов, прям до бешенства.
Я не теоретик, я практик, который эти корма видит каждый день, выращивает помёты и видит результаты.
Нельзя так утрированно относится к составу.
У меня аж глаз дёргаться начал, когда я увидел стартер, проплан и педигри в одной строчке с нижайшим рейтингом, зато калечущую собак акану на первой строчке.

2014-11-17 в 17:01 

Ksan
Nil desperandum.
(in)side, угу, поэтому я и написала - почитали - подумали.
Но прям правильный-правильный рейтинг составить действительно нереально, настолько разные собаки по-разному воспринимают корма. Настолько широко и далеко простирается разнообразие собак.
Я попыталась и у меня чуть не порвался мозг. :)

URL
2014-11-17 в 17:06 

Вельхинка Эртан
I'm not complaining...
*взрыдала*
А консервы куда относятся? К натуралке?
Вот наша псятина ест "Зоогурман" вот такой:
www.zoogurman.ru/product.php?lot=62
www.zoogurman.ru/product.php?lot=63
www.zoogurman.ru/product.php?lot=64
www.zoogurman.ru/product.php?lot=66
(у них там еще с птицей есть, но собака аллергирует на птицу)
Извините, если нельзя было ссылками, просто там везде состав прописан. Написано, что суперпремиум.
Мы мешаем консервы с кашей в соотношении примерно 1:1 или 1:2 (каши меньше, мяса больше). Так нельзя кормить? Мы перебрали несколько разных видов консервов, все были суперпремиум, остановились на этом, потому что собака его ест с удовольствием.
Сушку не хотим давать.
Натуралку сами не осилим.

2014-11-17 в 17:10 

(in)side
- Что за профессия вообще такая - кинолог..? - Не твое собачье дело.
Ksan, я не стану говорить о всех спорных моментах статьи, но не сказать про акану не могу.
ВСЕ собаки, которые сидели на акане имели проблемы, вплоть до перехода в хронические.
В акане слишком много белка, он настолько жирный, что садит печень собаки за несколько месяцев.

2014-11-17 в 17:28 

Рыжфя
mischief managed!
Ksan, это все про сушку. а мягкие корма совсем противопоказаны?

2014-11-17 в 17:29 

Ksan
Nil desperandum.
Вельхинка Эртан, нет, консервы - это готовый рацион.
У вас получается комбинированное кормление. Хотя, насколько я помню "зоогурман" раньше даже писал на этикетке, что его можно с кашами мешать (как обстоят дела сейчас - не знаю).
Я писала, что если собака хорошо чувствует себя на своем рационе и не имеет проблем со здоровьем, как внешних, так и внутренних - значит он ей подходит. Но я бы еще добавила витамины и микроэлементы, вряд ли в зоогурмане они есть.

URL
2014-11-17 в 17:29 

StinaLea
(in)side, возили недавно с подругой ее тоев в ветеринарку на диспансеризацию - все отлично, б/х анализ отличный у всех трех собак. Собаки на Акане с момента введения прикорма. Начинали с puppy small breed перешли на small breed. Самый "старенький", семилетний, той ест lamb and apple уже два года, потому что от общего корма начал почесывать уши.

Сама кормила собу Аканой, ушли с нее из-за того, что растолстели, б/х опять же был нормальный (сдавали 2 раза в течение года).

2014-11-17 в 17:33 

Ksan
Nil desperandum.
Рыжфя, не противопоказаны, просто у мягких у всех примерно одинаковый состав, а ингредиенты точно так же можно посмотреть на баночке. А вот у сухих до безобразия огромный разброс как по составу, так и по подбору.

URL
2014-11-17 в 17:33 

Мошка*
Спасибо большое за статью :red:
У меня два вопроса.
Первый немного не по теме, вы говорили, что лечебные корма пока не учитываете, но мне срочно и актуально :( В диетических кормах для собак с заболеваниями почек практически нет мяса, только кукуруза и рис (Роял Канин, Хиллс, Пурина). Ну, некоторые кладут еще немножечко курицы (Фармина). Это медицинская необходимость или нет? В принципе эти фирмы и здоровым-то собакам мяса особо не добавляют в корма. Действительно стоит переводить больную собаку на углеводный рацион?

И второй вопрос. Откуда вообще появилось мнение, что написанный на упаковке список ингредиентов хоть как-то соотносится с тем, что внутри? читать дальше

2014-11-17 в 17:34 

Рыжфя
mischief managed!
Ksan, спасибо! будем изучать)

2014-11-17 в 17:35 

Вельхинка Эртан
I'm not complaining...
Ksan, да, пишут, что рекомендуется мешать с кашей. витамишки и кальций мы пьем курсами.
а насчет здоровья, так как Вы и говорили, с простудой потащили собаку к врачу, нам сделали общий анализ крови - все в порядке, ну кроме свидетельства небольшого воспаления, вызванного простудой, даже бакинфекций не нашли. или надо еще какие-то анализы сдавать? она вроде ни на что не "жалуется", вчера вон разбесилась ближе к ночи - сразу узнала свою собаку. :)

2014-11-17 в 17:41 

Ksan
Nil desperandum.
Мошка*, при заболеваниях почек необходима диета со сниженным содержанием белка и фосфора.

По процентам - никак не проверить, а то, что продукты должны стоять по убыванию их массы - это закон, поэтому производители и хитрят, пытаясь сделать написанный состав более привлекательным. Есть отдельные организации (даже у нас), которые могут взять и пойти проверить химический состав, но утка там или курица - действительно никто не скажет.
Но ориентироваться действительно больше не на что.

URL
2014-11-17 в 17:42 

StinaLea
Ksan, ух, дочитала, отличная статья, спасибо. :)

2014-11-17 в 17:43 

Ksan
Nil desperandum.
Вельхинка Эртан, самые информативные исследования (из безопасных для собаки), которые могут показать нарушение функций и строения внутренних органов - это биохимический анализ крови и УЗИ.

URL
2014-11-17 в 17:54 

Ksan
Nil desperandum.
StinaLea, а я так не хотела ее писать, из-за того, что тема ужасно обширная и "плавающая" :) Муж добил, говорит: обещала - пиши. :D

URL
2014-11-17 в 18:01 

Мошка*
Тема очень нужная и статья очень полезная )
Спасибо за ответы )

2014-11-17 в 19:04 

Loony
«Ну что, Тринадцатый, кого должен любить черт?» - «Меня, тебя... Всех! Хочешь сахару?»
Ура, спасибо!

Меня мучает вопрос: а корма "на все стадии жизни" хуже специальных возрастных? Читала в одной из книг по кормлению кошек, что даже лучше, но книга сомнительная - пропаганда "raw feeding".
Допустим, заводчик советует, чтобы в корме для щенков гигантской породы было не больше 26% протеинов и 14% жира. Кормит Pro Pac'ом (все собаки бодры, красивы и здоровы, но в корме много кукурузы, допустим, меня это насторожило). Нахожу корм, который устраивает меня и выполняет требования заводчика по содержанию протеинов, жиров и кальция. Но это Go! Daily defense на все стадии жизни. А щенку 2-3 месяца. Можно ли будет давать ему Go?

И еще хотела спросить про лакомства. Я собиралась испечь псу знакомых на Новый год Apple pupcakes (аналог яблочных лакомств от alma nature) - в рецепте есть мед и экстракт ванили. В еще одном варианте - йогурт. Это очень вредно в качестве лакомства? Можно баловать этим собаку или лучше приготовить что-нибудь куриное и не выпендриваться?
Рецепт с сайта Сэзара Миллана, он просто первый попался под руку - я не его поклонник, не бейте тапками)


И спасибо еще раз огромное за статью, за ссылки, за все-все. И приветы Крису, благодаря которому Вы столько про это прочитали)

2014-11-17 в 19:22 

ryoga_rnd
пишет Свет
Вот ё-моё, перед тем, как заводить собаку, полгода вникала в разнообразные вопросы, в том числе выбирала корм. Остановилась как раз на Акане, почитав отзывы, посмотрев рейтинги, составы... Собаке (скотч-терьер) сейчас год и два месяца, вроде бы никаких проблем. Но почитала комментарии и крепко задумалась - вдруг я что-то делаю не так :dark:

2014-11-17 в 19:29 

Ksan
Nil desperandum.
Loony, нельзя сравнивать кормление собак и кошек. Вообще.
Щенку в период роста нужно больше белка, чем взрослой собаке. То есть, если сейчас этот корм ему подойдет, то в будущем может оказаться многовато белка (если собака будет пассивная и малоподвижная). А может и не оказаться :)
В любом случае, если корм удовлетворяет вашим потребностям по содержанию белка и жира - можно попробовать.

Медом я бы баловать не стала. А вот йогурт - интересная идея. ))) Только нужно найти нормальный йогурт, без разных «фруктовых» добавок.

Привет Крису, из-за питания которого у меня сломался мозг, передала :D

URL
2014-11-17 в 19:38 

Ksan
Nil desperandum.
ryoga_rnd, корм корму рознь, мнений много и все разные.
Я, например, ничего не имею против Аканы, особенно, если собака подвижная и энергичная (лабрадору, весь день спящему у телевизора, я бы ее, конечно не посоветовала). Если собака хорошо себя чувствует на корме, то достаточно просто следить за ее состоянием и периодически проверять здоровье. Я же писала, что подбор корма - это в основном решение хозяина, который видит собаку и имеет возможность за ней наблюдать, обследовать, а не сторонних лиц. Никто не может сказать «кормите свою собаку маркой "Х" и у нее все будет ОК, а от марки "У" она за год посадит почки/печень и все прилежащие органы». Точнее сказать-то могут, но у хозяина и своя голова на плечах должна быть. :)
А если слушать одного, другого, третьего, четвертого... можно долго метаться от корма к корму и тогда у собаки точно начнутся проблемы. :)

URL
2014-11-17 в 19:38 

Ranee
And it is I, Raksha, who answers!
Спасибо, отличная, полезная статья, по крайней мере точки приложения "подумать" задает, даже если приведенные рейтинги вызовут споры.
А про нормы кормления натуралкой, которые в свое время давал советский ДОСААФ вместе с клубами служебного собаководства, что-нибудь скажете с точки зрения ветеринара? Из личного опыта владельца рабочей немки и общения с кинологами МЧС, могу сказать, что по этим нормам кормят многих служебников и проблем с желудком не возникает, но сейчас гораздо проще добавлять минеральные и витаминные комплексы, которые формируют исходя из советов врачей.

2014-11-17 в 19:42 

Loony
«Ну что, Тринадцатый, кого должен любить черт?» - «Меня, тебя... Всех! Хочешь сахару?»
Ksan,, нельзя сравнивать кормление собак и кошек. Вообще
Знаю и сразу сдаюсь) что "собаки и кошки питаются по-разному, кошка - чистый хищник, собака - [разные варианты обозначения переходной стадии]" пишут везде, так что дошло даже до меня-идиотки)))

Спасибо за ответы :red:

из-за питания которого у меня сломался мозг
Материнский долг)

2014-11-17 в 19:52 

ryoga_rnd
пишет Свет
можно долго метаться от корма к корму и тогда у собаки точно начнутся проблемы.
Логично!
Живём! Надо только придумать, как помочь собаке больше энергию выплескивать. Отпускать с поводка недалеко от дома получается редко, живём в центре города, вокруг дороги, а собака, хотя и отлично слушается дома, при виде другой собаки или интересного человека может побежать сломя голову. В рощи или за город, где можно спокойно отпустить и дать ей набегаться всласть, получается выезжать не каждую неделю. Это хомяки в колесе бегают, нам бы что-нибудь такое..) А площадок для собак в городе вообще нет(

2014-11-17 в 20:06 

Ksan
Nil desperandum.
Ranee, неа, не скажу, я не занимаюсь рассчетом и разбором натурального рациона без сильной нужды, это долго и слоооожно, тем более нормы о которых идет речь мне не знакомы. :)

ryoga_rnd, гулять подольше, дышать воздухом. :)

URL
2014-11-17 в 20:08 

ryoga_rnd
пишет Свет
Ksan, это мы стараемся)

2014-11-18 в 10:35 

.воздух
Здесь на каждого по три истины, и на всех одно заблуждение.©
Спасибо большое за статью!
У меня возник вопрос на счет кукурузы/пшеницы, вы пишете, что это дешевый наполнитель и аллерген, на счет "дешевый" - понятно, что крупы в принципе ингредиент не дорогой (да и картофель, например, тоже, ну относительно мяса), но так ли он плох, при условии, что у собаки явно нет аллергии? Просто в нашем корме кукуруза оказалась аж на первом месте, на втором дегидрированная курица (спасибо производителю за честность))

по ссылке Роял канин и Проплан стоят в одном ряду с Педигри, неужели правда все так печально? Я всегда считала их неплохими кормами, да и ветеринары обычно не против)

2014-11-18 в 10:56 

.воздух
Здесь на каждого по три истины, и на всех одно заблуждение.©
Ой, а в корме Ориджен, который на 6 звезд, производитель обещает аж 70% мяса и мясных продуктов, это же очень-очень много? Не смотря на прекрасный в остальном состав. Для моего мелкого это вообще верная смерть почек - столько белка!

2014-11-18 в 12:03 

Ksan
Nil desperandum.
.воздух, дешевый наполнитель, потому что:
а) кукуруза не переваривается и не усваивается. Его туда положили для веса и объема.
б) обычно туда добавляются не зерна, а початки, остатки от производства.
А вот картофель, который используется полностью (желательно, вместе с кожурой,где куча витаминов) - у него нет частей, которые «отходные» :)

Там есть статья у них, где написано, что корма в одном разделе тоже сильно отличаются по качеству. Какой-то корм попал в одну звезду чуть-чуть не дотянув до двух, а какой-то (тот же педигри) - потому что нет раздела «ноль звезд».

в корме Ориджен, который на 6 звезд, производитель обещает аж 70% мяса и мясных продуктов, это же очень-очень много?
Мммм) да, это много, это лучшее, что я нашла для некоторых своих пациентов, особенно активных и спортивных. Я бы им и своего кормила, если бы он был подвижной собакой. А так приходится искать другие варианты, чтоб соня-засоня не разжирел.
Не смотря на прекрасный в остальном состав.
Состав прекрасен в первую очередь наличием там животного белка.
Для моего мелкого это вообще верная смерть почек - столько белка!
Если почки больные - то да, столько белка - конечно верная смерть. Если собака малоподвижная, старая, относится к декоративным породам с нежным ЖКТ, то тоже не рекомендуется высокобелковое кормление (хотя часть декоративных так шикарно на высокобелковых кормах сидят, прям заглядение). Избыточное потребление белка действительно противопоказано некоторым собакам (кстати, как и недостаточное, которое тоже вызывает множество серьезных проблем). Но не из-за того, что белок может как-то влиять на почки. Там будет много-много других проблем, если пичкать белок собаке, которой противопоказано.

Нет никаких данных и исследований о здоровых животных (непосредстченно о собаках), подтверждающих, что употребление большого количества белка вызывает почечную дисфункцию и является первопричиной почечной недостаточности.
ВСЕ исследования, которые показывают связь между заболеваниями почек и потреблением белка проводятся на животных, у которых предварительно диагностированы различные виды заболеваний или поражения почек. Даже те исследования на несчастных крысах, на которых проводили опыт (давали крысе много белка и у нее «отваливались» почки) не могут быть применены для собак.

URL
2014-11-18 в 12:13 

.воздух
Здесь на каждого по три истины, и на всех одно заблуждение.©
Ksan, спасибо за ответ, с кукурузой понятно.
относится к декоративным породам с нежным ЖКТ вот это про нас. я понимаю, что белок не может вызвать проблемы у изначально здоровой собаки, но есть распространенное мнение, что большинство шнауцеров находятся в "зоне риска" именно по почкам, частое заболевание - МКБ, особенно у кобелей =(
про спортивных и активных понятно ))

а какой маркой вы кормите, если не секрет?

2014-11-18 в 12:30 

Ksan
Nil desperandum.
.воздух, маркой «говядина» и «творог» в основном :D
Путем сложных расчетов и вычислений (у нас слишком активный рост, как только недокорм по калориям или белку - пес становится похож на скелет уже через день) я выяснила, что на наш вес (нынешний, он обогнал меня на 3 кг уже...) нужно давать псу 5-6 кг еды (натуралки) в день. Это нереальное количество, как он по дому носится - заворота не миновать. Начинали с Аканы и Гоу, но пес не наедался от слова «совсем», потом был Роял Канин и непереносимость(((( Поэтому он ест говядину (сердце, а рубец - "на сладкое"), творог, а недостаток остального восполняем этим (пропорции с учетом белка и жира корма было вычислить трудно, у меня после этого осталось 3 исписанных блокнота с расчетом натурального питания и благодарность от заводчика):

Я так из-за «Сорго» переживала сначала, ужас))) Пару дней пристально рассматривала кал на улице и щупала животик "маленького")))

URL
2014-11-18 в 12:44 

.воздух
Здесь на каждого по три истины, и на всех одно заблуждение.©
Ksan, такому малышу хорошо творожок)) у меня мама помет алабайчиков растила, там были просто оптовые закупки творога :D
нужно давать псу 5-6 кг еды ойой))

кстати, а что скажете на счет кормов, на основе рыбы? их, конечно, меньше, но они есть, в чем плюсы-минусы, и кому они рекомендованы?

2014-11-18 в 13:00 

Константин Вальдор
(in)side, я не стану говорить о всех спорных моментах
Больше всего радуют такие заявления. Не станете говорить, тогда зачем упоминать? Показать что вы умнее?
В акане слишком много белка, он настолько жирный, что садит печень собаки за несколько месяцев.
А вы не забыли что существуют разные породы? Если не подходит вам, это не значит что не подойдёт никому.
ВСЕ собаки
Странно, ездовым собакам рекомендуют корма с минимальным содержанием белка 35% ...
Волчьим собакам рекомендуют беззерновые корма... А тут выясняется что ВСЕ собаки от него страдают и остаются без печени.
"Категоричность — признак ограниченности." (с) Конфуций
Кстати, любопытно почему именно акану вы так люто ненавидите, у того же Ориджена содержание белков и жиров выше чем в Акане. Антиреклама?

Ksan,
Скажите, судя по фотографиям вы кормите Криса Еканубой. Какова суточная норма на вашего кхм, щеночка :) и если бы вам пришлось переводить на натуралку, вы написали 5-6 кг а по составу что там? Ну что бы цену прикинуть

2014-11-18 в 16:12 

Ksan
Nil desperandum.
.воздух, рыба - отличный источник белка (усваивается даже лучше говядины). Можно всем, а рекомендуем чаще всего аллергикам... и лабрадорам (потенциальным аллергикам).

URL
2014-11-18 в 16:17 

Ksan
Nil desperandum.
Константин Вальдор, в норме натуральной еды пес должен на свой вес в сутки получать:
килограмм говядины (мышечного мяса), 400-500 гр творога (или 300 гр творога и 300 мл молока), 300 мл кефира, килограмм риса или риса с гречкой в соотношении 1:1, килограмм овощей (тыква, картофель, морковь, капуста), пару яблок (по разной литературе это могут быть или яблоки, или груши) + витамины для крупных щенков + минеральные добавки для крупных щенков. При активном росте количество мяса увеличивается на 30%.

Считайте... :)
Мне не жалко денег на собаку, но собака ТАК смотрит на этот рис и так бегает иногда (по квартире, гад, мне стыдно перед соседями снизу), что просто страшно за его желудок. Хозяйка-ветеринар - это та еще беда. :D

P.S. Все, кто работает с животными, рано или поздно складывают определенное мнение об определенных кормах. Я (да и каждый в области зоосферы) видела такие результаты, что всем диетологам впору посыпать голову пеплом и пойти топиться - настолько по-разному воспринимают один и тот же корм одинаковые, казалось бы, собаки. Всех единым аршином не измеришь.

URL
2014-11-18 в 19:51 

Mystery of Death
..посмотри на огни города и на звёзды - и ты пропал. им нет до нас дела..
Огромное Вам спасибо за проделанный труд!!!
У нас 9-месячный щенок гиперактивного энтлебухера, сейчас кушает Хиллс с ягненком, но я все же хочу перейти на более приятный по составу корм. В этом плане очень нравится Ориджен, думаем переходить на него.
Подскажите пожалуйста, на что, кроме внешних проявлений реакций организма стоит обращать внимание? Когда и какие анализы есть смысл сдавать?

2014-11-18 в 19:51 

Mystery of Death
..посмотри на огни города и на звёзды - и ты пропал. им нет до нас дела..
Огромное Вам спасибо за проделанный труд!!!
У нас 9-месячный щенок гиперактивного энтлебухера, сейчас кушает Хиллс с ягненком, но я все же хочу перейти на более приятный по составу корм. В этом плане очень нравится Ориджен, думаем переходить на него.
Подскажите пожалуйста, на что, кроме внешних проявлений реакций организма стоит обращать внимание? Когда и какие анализы есть смысл сдавать?

2014-11-18 в 22:42 

.Hime.
Between Mind and Heart
Огромное спасибо за статью, и мужу тоже, за подпинывание! Я ее столько ждала)))) Благодаря предыдущей статье мои коты носятся стройными рядами оленей (хорошо, что под нам офисы, а не соседи, те бы давно еще все батареи избили в попытках достучаться до нас и прекратить этот топот :-D ), а теперь я надеюсь еще и собаку перевести на нормальное питание! У меня вопрос про Грандорф (ссылка вставляться не хочет, сайт сделан в виде флеш-анимации, на конкретный корм сослаться не получится, поэтому вставлю сюда и спрячу под кат):
читать дальше
Поскольку у нас проблема с пищевой аллергией, зрением и зубным камнем (а еще собаке 12 лет в декабре - метис спаниеля и... спаниеля, скорее всего русского с англичанином смешали, но точно неизвестно, она у меня найденка)), мне обещанное очень импонирует, но в рейтинге кормов я этого производителя не нашла, поэтому пришла уточнять, не навредит ли такой состав собаке в возрасте, которая уже не так подвижна, как раньше?

2014-11-18 в 23:50 

Спасибо большое за проделанный труд! Возник следующий вопрос: есть ли смысл делать анализ, который называется "Аллергопанель на корма" (делает ШансБио) или же это бессмысленное занятие? Спасибо.

2014-11-19 в 06:20 

Ksan
Nil desperandum.
Mystery of Death, через полгода после перехода сдать биохимический анализ крови и потом еще тогда, когда гиперактивность снизится здорово, а корм останется тот же :) Ну и внешне, конечно, следить - за стулом, жаждой, общим самочувствием.
Помните, что переход с корма на корм должен осуществляться постепенно, путем добавления нового в старый.

URL
2014-11-19 в 06:26 

Ksan
Nil desperandum.
.Hime., очень приличный состав, очень.
Насчет подвижности - нужно пробовать, так на глаз и не сказать. Состав действительно отличный. Насчет аллергии - тут дело такое - если аллерген известен и он входит в состав, то корм не стоит давать, если неизвестен,то попробуйте. Есть специальные корма для аллергиков, там белок расщеплен на настолько мелкие частицы, что организм его как аллерген и не воспринимает.

URL
2014-11-19 в 06:30 

Ksan
Nil desperandum.
Gerda Beskaya, мы не особо доверяем такому анализу. Эта аллергопанель может служить максимум как точка опоры при подборе питания, но самый точный результат будет - если отбирать аллергены методом исключения. Я точно не помню как нам в свое время рассказывали про эти аллергопанели дерматологи,но все так плюются обычно :) И я по опыту перестала им доверять.

URL
2014-11-19 в 16:12 

Диран
Я готов предугадывать мысли людей и собак. Но мышление устриц - это какой-то мрак.
Спасибо за статью, очень познавательно!

Кто бы для людей придумал сбалансированный корм, чтоб купил упаковку и никаких забот))

2014-11-19 в 16:26 

Вопрос. Все говорят, что для собаки на натуралке нужны витаминно-минеральные добавки, а вот далее, как правило, тишина... КАКИЕ? - их сейчас миллион разных. То есть можно брать любую банку, на которой написано "для соответствующего возраста и размера", и все? А как рассчитывать именно минеральные вещества?

Еще вопрос. Может ли повышенное количество белка в корме увеличивать нервную возбудимость? По своему псу (38 кг, метис, 8 лет, подобранец, питается кашей с мясом и овощами) вижу довольно четко: как только я перебираю за 400-500 г мяса в день - он становится гораздо более нервным. А у нас и так НС из серии "оторви и выбрось". Это индивидуальная реакция или тенденция?

Елена&Макс

URL
2014-11-19 в 16:28 

Да, главное забыла: огромное спасибо за статью! Очень толково.

URL
2014-11-19 в 16:34 

Ksan
Nil desperandum.
Гость, он может стать более активным или пытаться таким образом выплеснуть лишнюю энергию.
Сбоку в ссылках есть (я давно ее туда внесла): "рассчет натурального питания для собак", витамины и микроэлементы тоже считает.

URL
2014-11-19 в 17:18 

Анкан
Fallen angels go away
Помогите, пожалуйста, сориентироваться по составу нашего корма. Опираясь на статью, он вроде неплохой :) Но есть сомнения - никто из знакомых и ветеринар его не знает.
Состав: www.petshop.ru/catalog/dogs/syxoi/schenki/dlya_...

2014-11-19 в 19:40 

StinaLea
Анкан, оффтопом: один из лучших кормов, которыми я пробовала кормить собаку. Глаза чистые, уши чистые, шерсть, какашки и самочувствие прекрасны, б/х (я его делаю увлеченно, животные относятся к пробиркам, как к стрижке когтей) тоже пока хороший. Едим 3 месяца.

2014-11-19 в 21:28 

.Hime.
Between Mind and Heart
Ksan, спасибо!! Буду пробовать. Особенно с учетом того, что один аллерген у собаки точно известен - пыль на ковре))) Как только пропущу день уборки, или псюка за моей спиной налижет ковер, так сразу уши и опухают :-D

2014-11-19 в 22:05 

Ksan
Nil desperandum.
Анкан, хм, состав хороший,но я такой тоже впервые вижу :)

URL
2014-11-19 в 22:14 

Мошка*
Barking Heads - новый корм на российском рынке, буквально несколько месяцев как появился в Москве и сразу во всех магазинах, кажется )))) Великобритания делает; помимо хорошего состава там еще очень интересный дизайн упаковки, для понимания которого надо знать английский на уровне носителя языка )))))) Но и в переводе звучит прекрасно.

2014-11-20 в 07:22 

Ksan
Nil desperandum.
Мошка*, я не сильна в английском (разве что только в мед. направлении),но... гавкающие головы? :D

URL
2014-11-20 в 09:48 

Анкан
Fallen angels go away
Ksan, Мошка*, StinaLea, спасибо за ответы! Нашей Плюшке он тоже нравится, ест пока месяц.

2014-11-21 в 00:36 

всему есть предел.
Ksan,а из ваших пациентов кто-нибудь хрустит wolfsblutом? Как оно? Думаю переводить с GO!, просто так, потому что "мама заботица о ребеначке и сбалансираванам питании)))". Стоит ли на него переходить, если разницы нет, кроме как в цене? И если собака простерилизована, чем лкчше кормить, корм для ожиревших можно уже давать? (9 месяцев лялечке, 19кг уже, в стерилку было 16)

2014-11-21 в 07:28 

Ksan
Nil desperandum.
Хина, корм для ожиревших можно давать, если собака ожирела :) Если еще нет - просто сократить порцию для начала. Если она растет - то она должна набирать вес, в таком случае порция не сокращается.
Не помню, вроде никто такой не кушает. Состав вроде точно не читала, уже каша в голове. :)

URL
2014-11-21 в 11:08 

Вельхинка Эртан
I'm not complaining...
Хина, а во сколько Вы стерилизовали? может, просто подросла собачка? Мы свою стерильнули в 7 месяцев до первой течки, она тогда весила 9-10 кг, а сейчас (1 год 3 месяца) - 12-13 кг. я списываю прибавку в весе просто на рост, потому что внешне она не поправилась совсем, грудак разве что раздался слегка, но это тоже рост, а так худенькая и стройная (мне бы так :crzfan: ). кормим 2 раза в день обычными порциями, как раньше, гуляем 2 раза в день по 40 минут-2 часа каждый раз (как масть пойдет :crzhug: )

2014-11-22 в 13:16 

.воздух
Здесь на каждого по три истины, и на всех одно заблуждение.©
у меня еще вопрос появился (я активно подбираю еду малышу =)) скажите, если корм позиционируется, как корм для всех пород и размеров и в нем присутствует глюкозамин 350 мг/кг, МСМ 350 мг/кг, хондроитин 240 мг/кг, не будет ли от этого вреда для взрослой (3года) собаки маленького/среднего размера? и что на счет гороха/чечевицы в составе? (в статье вроде не нашла ничего на счет бобовых) дело в том, что в остальном состав меня полностью устраивает и соотношение белков/жиров для нас подходящее, только в этих 2ух пунктах сомневаюсь по незнанию:shuffle:

2014-11-22 в 13:59 

Ksan
Nil desperandum.
.воздух, вреда не будет, горох и чечевица используются обычно как хорошие наполнители, если не на первом месте стоят :)

URL
2014-11-22 в 15:31 

.воздух
Здесь на каждого по три истины, и на всех одно заблуждение.©
Ksan,спасибо! благодаря вам состав корма перестал быть для меня "китайской грамотой" ))) теперь осталось определиться только между уткой и лососем, но это уже, наверное, опытным путем =)) я как раз из тех, что по ссылке сверху, давно на эти головы гавкающие засматривалась. у них целая линейка беззерновых )

2014-11-24 в 11:58 

Mystery of Death
..посмотри на огни города и на звёзды - и ты пропал. им нет до нас дела..
Ksan, спасибо Вам большое еще раз!
Теперь будем следить за малышами:) Коту уже неделю подмешиваем новый, псу начали на выходных. Пока, тьфу-тьфу-тьфу, оба бодры и веселы:)
Кстати, а если не секрет, в какой клинике Вы работаете? А то мы на северо-западе живем как раз...

2014-11-24 в 12:24 

Ksan
Nil desperandum.
Mystery of Death, это я могу сказать в у-мыло ;)

URL
2014-11-24 в 22:23 

Asia Al-Medham
Love and peace - or ban and hiss!
Спасибо за статью!
А меня сегодня в ветклинике ошарашили необходимостью переводить собаку на натуральный корм, т.к. в моче полно кристаллов (даже дали в микроскоп посмотреть), и на УЗИ мочевого пузыря видны отложения - ттт, не камни хоть, и на том спасибо, и воспалительный процесс налицо, по анализу мочи. Сказали, это именно сухие корма виноваты, и замена корма на другой ничего не даст, только натуральное питание. И что отложения эти у нее, судя по всему, уже не один год (я с собой брала историю болезни с прошлого места жительства, там была фото узи мочевого примерно трехлетней давности - говорят, даже там уже было видно... почему не сказали в прошлой клинике, загадка...) - только внешние проявления появились позавчера (недержание во сне). Назначили кучу уколов, с завтрашнего дня будем делать. И сказали переводить на натуралку.
Кровь проверили на глюкозу - норм.
Получается, что даже если собака пьет достаточно обильно, и корм весьма неплохой, то никто не застрахован от такой "радости"?

Извиняюсь, что сумбурно - просто несколько не в себе после такой новости. Переход на натуралку для меня будет еще и автоматически означать отказ от горного туризма, например. Потому что собаку я всегда беру с собой, в любые походы - а холодильников там нет.
И много других проблем.

2014-11-24 в 22:28 

Ksan
Nil desperandum.
Asia Al-Medham, от этого вообще никто не застрахован :(

URL
2014-11-24 в 22:43 

.воздух
Здесь на каждого по три истины, и на всех одно заблуждение.©
Asia Al-Medham,
Переход на натуралку для меня будет еще и автоматически означать отказ от горного туризма, например. Потому что собаку я всегда беру с собой, в любые походы - а холодильников там нет.
Может в походы можно брать для собаки консервы? Бывают специальные, для почечников. Я бы на вашем месте поинтересовалась на счет такой альтернативы у лечащего врача =)

2014-11-24 в 23:29 

Asia Al-Medham
Love and peace - or ban and hiss!
Ksan, То есть, они правы, и никаких шансов, что виновно что-то другое, не сушка, нет?
.воздух, Э... на 2 недели я и сушку еле унесла. Причем часть ее взял себе мой спутник. Вес же! Собака немаленькая, плюс обмен веществ у борзых - песня типа рэп (т.е., очень быстрый, едят больше нормы по весу, особенно в режиме физнагрузки). Я под этими консервами 10 метров пройду и рухну, не дойдя до ближайшего утеса.)))

2014-11-25 в 00:29 

Ksan
Nil desperandum.
Asia Al-Medham, не обязательно сухой корм виноват, обычно на него грешат, если при большом потреблении собака мало пьет (моча становится «гуще»). Причин может быть очень много. Есть даже специальные диеты для стабилизации кислотности в мочевом пузыре, кстати, те же «Вет Лайф» очень даже неплохи по составу.

В поход... пакетики с крупами и сублимированное сушкой мясо :) (клиенты поделились идеей, они брали своему кавказцу в поход, варили нехилые каши на мясном бульоне и сами ели и собаку кормили) www.skitalets.ru/food/articles/zorov/sublim.htm

URL
2014-11-25 в 00:30 

.воздух
Здесь на каждого по три истины, и на всех одно заблуждение.©
Asia Al-Medham, о, понятно, это тот случай, когда размер имеет значение)) моя идея явно для собачки поменьше )
во всяком случае, я думаю, все зависит от того, на сколько эффективен будет курс лечения, может и не так страшно будет по 2 недели раз полгода (например) кормить сушкой, есть опять-таки веткорма для собак с МКБ. а у моего такое было вообще от натуралки

2014-11-25 в 00:36 

Asia Al-Medham
Love and peace - or ban and hiss!
Ksan, Так вот пьет она не мало, и я была спокойна, что уж у нее точно все норм. Ан нет.
Я еще на воду грешу. Мы год назад переехали в другой район, могло это быть. Но тогда, получается, я понапрасну буду гонять собаку с сушки на натуралку и, если выяснится, что проблема не в собственно корме - обратно...
А если я сразу заменю и то, и другое - не пойму, что дает осложения.
Про сублимированные продукты я задумывалась еще в начале увлечения туризмом, да и все мои друзья тоже. Применительно к своему питанию. Было очень много но, однако прогресс не стоит на месте, надо прочесть статью по Вашей ссылке. Спасибо за нее!

Наверно, это надо не здесь писать, извиняюсь.(((

.воздух, Вот врач и сказал про то, что ничего, на пару недель переведете на сушку - но это же все равно стресс, блин...
Короче, пойду играть в СИМС (Ksan, я их тоже люблю) и отрешаться от ситуации. Все проблемы решаемы, так или иначе. И вообще, я вчера подумала, что дофига времени трачу на кормежку и всякий уход за зверьем, и вот, прилетело сверху пояснение, что это было еще немного.)))

2014-11-25 в 00:59 

Ksan
Nil desperandum.
Asia Al-Medham, исключать причины все-равно придется, если корм окажется не причиной - можно будет спокойно его вернуть. К сожалению, поиск причины - это сложнее лечения во много раз и зачастую оканчивается ничем. Даже аллерген порой найти трудно, а тут - найти одну и сотни причин болезни.

URL
2014-11-25 в 01:04 

Asia Al-Medham
Love and peace - or ban and hiss!
Ksan, О да...

2014-12-04 в 12:18 

Добрый день!
Можете поделиться вашим мнения о препарате Canina Petvital energy-gel. Хотим попробовать подавать собачке (11 месяцев) перед выставкой... Но хочется услышать профессионала, и взвесить все + и -

URL
2015-06-19 в 16:28 

-=TurboRufus=-
Хвост трубой! Шаг - взлет! Взгляд - навылет да окна - вдребезги!
Ksan, здравствуйте! Спасибо Вам за множество полезных статей. Подправляйтесь скорее.

У меня возник вопрос по поводу корма. Недавно стерилизовали собаку: двор-терьер, примерно 8 месяцев. И встал вопрос о кормлении. Сейчас заканчиваем упаковку pro plan puppy original, но собираемся переводить на корм для стерилизованных. И тут возникает проблема, т.к. в Pro Plan сняли с производства корм для стерилизованных собак. А на какие марки обратить внимание, я не знаю.

Дело осложняется еще тем, что в нашем городе не все марки кормов можно найти.

Вот что нашла пока:
* Eukanuba DC Overweight, Sterlized Dogs
* Royal Canin Medium Light

Может, Вы сможете подсказать.
P.S. Есть ли принципиальное отличие в кормах для стерилизованных собак и для страдающих ожирением?

2015-06-19 в 20:03 

Ksan
Nil desperandum.
-=TurboRufus=-, для собак кормление для стерилизованных не принципиально. Просто соблюдайте нормы и активность.

URL
2015-06-20 в 10:32 

-=TurboRufus=-
Хвост трубой! Шаг - взлет! Взгляд - навылет да окна - вдребезги!
Ksan, поняла. Спасибо!

2015-08-21 в 14:15 

Stanley-C
Мы не "реальная", а реалистическая зоозащита, зоореалисты, от слова реализм.
(наготовить на неделю и забыть, давая остатки наготовленного из холодильника - не вариант)
Возник вопрос: по какой причине это не вариант? Вопрос, естественно, не для меня, а для объяснения сторонникам кормления со стола (вздыхая).

2015-08-21 в 15:37 

Ksan
Nil desperandum.
Stanley-C, окисление, брожжение, осаждение различных веществ, витамины опять же и микроэлементы в состоянии покоя не находятся, жиры прогорклыми становятся.

URL
2015-08-21 в 17:52 

Stanley-C
Мы не "реальная", а реалистическая зоозащита, зоореалисты, от слова реализм.
Ksan, не прокатит. Себе же они готовят раз в неделю, после чего несколько огромных кастрюль стоит в холодильнике, и по мере надобности они их разогревают. И человеческая-то еда не портится неделю, а животному они хотят готовить примерно то же и так же.

2015-08-21 в 18:38 

Ksan
Nil desperandum.
Stanley-C, портится точно так же)) Процессы окисления и распада везде одинаковы. Просто человек ограничен и не чувствует этого, собаке тоже вполне может ничего и не быть, ну нарвется на хронический гастроэнтерит к старости, например, или витаминов не будет хватать, внешне это не проявится. На человеке же не проявляется ))

URL
2015-08-23 в 11:06 

.воздух
Здесь на каждого по три истины, и на всех одно заблуждение.©
как вообще можно есть то, что стояло в холодильнике больше 2ух дней???

2015-08-23 в 15:10 

Ksan
Nil desperandum.
.воздух, ну, наверное когда готовить нет времени. Или лень.
Я, например, на случай «внезапно стала жить на работе» в морозилке имею пару зажаренных куриных ляжек, чтоб просто разогреть быстро и поесть. Иногда времени на готовку нет, готовит муж, а когда нет времени у обоих - едим то, что наморозили - курицу, вареники.

URL
2015-08-24 в 13:46 

Stanley-C
Мы не "реальная", а реалистическая зоозащита, зоореалисты, от слова реализм.
То есть, по большому счёту, и людям вредно так питаться?

2015-08-24 в 14:12 

StinaLea
извините, что вмешиваюсь.


То есть, по большому счёту, и людям вредно так питаться?

В теории (потому что у меня нет под рукой данных, на которые можно достоверно сослаться), да. Если человек будет есть окисленные жиры и белки постоянно из года в год, то в перспективе у него, например, рак толстой кишки возникнет с большей вероятностью, чем если бы он ел свежеприготовленную пищу. Да еще если белки и жиры будут в основе питания, да еще и без сложных углеводов с клетчаткой...

Т.е. жареные котлетки недельной давности + макарончики из холодильника комком + недельное пюре на молоке + суп недельной давности на жирной говядине - это а) потерявшая в несколько раз свою пищевую ценность еда (качество жира и белков уже не то, витамины все разрушилсь, брожжение углеводов началось) б) при регулярном таком питании в течение многих лет возможно развитие неприятных последствий.

2015-08-24 в 18:23 

.воздух
Здесь на каждого по три истины, и на всех одно заблуждение.©
Ksan, ну заморозка - это другое) я не понимаю, как люди умудряются приготовить что-либо в воскресенье и до след. воскресенья это стоит в холодильнике и это едят, оно же к среде уже подтухшее и раскисшее, понятно же что это и человеку и собаке вредно

2015-08-25 в 09:47 

Stanley-C
Мы не "реальная", а реалистическая зоозащита, зоореалисты, от слова реализм.
StinaLea, да тут не извиняться надо, а мне вам спасибо говорить))
Есть вопрос: а в холодильнике окисление и брожение всё равно происходят?
И, дико извиняюсь, на таких людей, как эти мои собеседники, хорошо действуют всякие регалии, поэтому если вы вдруг врач или ещё по каким-то причинам рассуждаете профессионально, а не просто с точки зрения здравого смысла, скажите об этом, пожалуйста. На некоторых убедительнее действует нечто вроде "а вот врач-диетолог сказал".

Кажется, у нас тут случился небольшой конфликт поколений. Людям, которым мне понадобилось объяснять, немного за 50 лет. Многие люди их поколения всю жизнь так и жили: в выходные делали уборку, готовили большие кастрюли еды и ели её всю неделю, доставая из холодильника и разогревая. ещё одна неприглядная бытовая подробность
Мы уже так не делаем, но в основном из гедонистических соображений, а не санитарно-гигиенических, т.к. нас растили в парадигме, что кастрюля в холодильнике на неделю = норма. А вот вам всем уже, похоже, достались другие установки, и это хорошо. Хорошо, что представления о норме всё улучшаются, но приходится понимать, что не для всех это однозначно ясно, кому-то окажется полной неожиданностью сама идея - и вот тогда нужны аргументы.

2015-08-25 в 23:11 

StinaLea
Stanley-C, не, я конечно врач, но я ж там написала, что у меня нет достоверных доказательств типа ссылки на проверенные исследования, где сравнивали группы людей, которые питались недельным борщом и свежим в течение 10 лет. :)

Но а теории да. Жир в принципе играет большую роль в развитии рака толстой кишки. Когда белок и жир разлагаются в желудочно-кишечном тракте под действием ферментов, то образуются вещества, способствующие развитию рака. Пока человек молод, у него хорошая иммунная система, здоровый кишечник, регулярный стул и много растительной пищи в рационе, то этот риск минимален. Когда человек ест окисленный жир, то он 1) употребляет жир "вредный" (хотя до этого он мог быть "полезным", как например, сделал себе салатик, заправил полезным растительным маслом и оставил его на несколько дней, чтобы масло прогоркло), способствующий атеросклерозу и соответственно инсультам-инфарктам. 2) вводит себе в жкт уже готовенькие продукты окисления жиров.

2015-08-26 в 09:43 

Stanley-C
Мы не "реальная", а реалистическая зоозащита, зоореалисты, от слова реализм.
StinaLea, спасибо)) Я понимаю, что вы имеете в виду, говоря о проверенных исследованиях, но мне не для той целевой аудитории нужно. Мне, напротив, нужно чётко, понятно и попроще донести до людей мысль о том, что находящийся в течение нескольких дней в холодильнике борщ (или другая еда) в принципе портится, что с ней что-то происходит, что еда не остаётся неизменной. Как объяснить, что процессы окисления и брожения действительно идут, и что они достаточно значимы, чтобы принимать это во внимание? Ведь на вид, вкус и запах изменений нет. Здесь же вопрос - как долго можно безопасно хранить еду в холодильнике.

2015-10-15 в 23:58 

Poison Heart
.
Здраствуйте, спасибо за такой интересный пост по кормам, и хотелось бы у вас спросить проф совета: у меня булик, 8 лет, посоветовали перевести на вет диету для почечников т.к. анализы по некоторым почечным показателям на верхнем пределе, по узи все норм, только простата по размерам на верхних пределах.
Прописала перевод на Хилс, но у нас проблемы с поставкой этого корма, сейчас есть, но через месяц может не быть в наличии в зоо магазинах.
Выбираю между Forza10 Renal Active cane и ROYAL CANIN RENAL, какой лучше? :shuffle2:

2015-10-16 в 01:34 

Ksan
Nil desperandum.
Poison Heart, мне составы нужны:) А в городе есть Екануба Ренал или Пурина NF?

URL
2015-10-16 в 07:36 

Poison Heart
.
Ksan, Извиняюсь :shy:
ROYAL CANIN RENAL

Forza10 Renal Active

А в городе есть Екануба Ренал или Пурина NF?
Скорей всего нет т.к. в интернет магазинах со скажекм так хорошим снабжением не встречала, разве что в оф лайн каком нибудь, но тут тогда опять же встает вопрос без перебойных поставок. В магазине, где мы обычно закупаемся всем для собакина ни Эканубы ни Пурины нет к сожалению :nope: Официальных представительств ни той ни той фирмы в Казахстане тоже нет (((

2015-10-16 в 11:29 

Ksan
Nil desperandum.
Poison Heart, если сравнивать, второй лучше.

URL
2015-10-16 в 14:14 

Poison Heart
.
Ksan, Спасибо Большое! :white::red::white:

2015-12-20 в 19:33 

[TrusT]
задрот в различнейших областях
Здравствуйте, стоим перед выбором - Pro Plan Medium Adult или Pronature Adult Small&Medium?
Pro Plan Medium Adult
Pronature Adult Small&Medium

У нас, если честно, уже голова кругом. Ветеринар перевел нас с натуралки в связи с опухолью предстательной железы.

2015-12-21 в 08:40 

Ksan
Nil desperandum.
[TrusT], одинаково, пробуйте на что лучше среагирует

URL
2015-12-21 в 10:03 

[TrusT]
задрот в различнейших областях
Ksan, а сколько по времени пробовать? Мы купили вот 3 кг про плана, но, разбирая составы, увидели что пронатюр похож, но чуток дешевле. Или вот есть дог чау ведь тоже из этой категории кормов среднего класса. Сколько по времени можно пробовать давать корм без вреда?

2015-12-21 в 12:03 

Ksan
Nil desperandum.
[TrusT], чтобы увидеть подходит корм или нет достаточно 2-3 недели.

URL
2015-12-21 в 20:30 

[TrusT]
задрот в различнейших областях
Ksan, спасибо!

2016-01-18 в 20:54 

-=TurboRufus=-
Хвост трубой! Шаг - взлет! Взгляд - навылет да окна - вдребезги!
Ksan, здравствуйте.
Подскажите, пожалуйста, есть 2 собаки чуть старше года: 7 и 14 кг, активные, но с учётом, что мы на работе целыми днями, энергию особо не расходуют. Не перекормлены, но и не худые. Но все равно у меня ощущение, что они не наедаются :-(
Сейчас кормлю маленькую Рояль Канин Мини Эдалт, вторую - Happy Dog Медиум.
Думаю перевести на марку Gina:
Gina Dog 21 Denmark Джина Денмарк 21 Дог
Или, может, вы посоветуете что-то из своего опыта?

2016-01-18 в 21:03 

Ksan
Nil desperandum.
-=TurboRufus=-, примерно на одном уровне все корма.

URL
2016-01-19 в 09:32 

-=TurboRufus=-
Хвост трубой! Шаг - взлет! Взгляд - навылет да окна - вдребезги!
Спасибо. То есть по сути шило на мыло или нсть шанс, что другой корм подойдет лучше?

2016-01-19 в 12:33 

Ksan
Nil desperandum.
-=TurboRufus=-, шило на мыло, разве что может усваиваться лучше, тут не угадать и чтоб понять нужно пробовать.

URL
2016-01-25 в 18:53 

Диран
Я готов предугадывать мысли людей и собак. Но мышление устриц - это какой-то мрак.
Добрый день!
В доме скоро появится щенок и так хочется сделать все правильно, что я уже по которому кругу отсматриваю разные корма и уже увязаю. Корм, которым заводчик кормит собак неплох, но хотелось бы лучше по составу.
И вот есть несколько "финалистов" с качественным составом, но с очень разным соотношением белка/жира/углеводов. Хотя вроде бы сравниваются однотипные корма (для средних пород, не диетические, не специализированные и т.д.)
Хотелось бы узнать, есть ли хоть какие-то приблизительные ветеренарные рамки, в которых жирность/белковость не вредит здоровью? Каковы правильные соотношения? Собака будет нагружена средне: не диванная, с дрессурой и иногда тренировки в кинологическом спорте, но не соревновательный уровень.

2016-01-25 в 19:23 

Диран
Я готов предугадывать мысли людей и собак. Но мышление устриц - это какой-то мрак.
Добрый день!
В доме скоро появится щенок и так хочется сделать все правильно, что я уже по которому кругу отсматриваю разные корма и уже увязаю. Корм, которым заводчик кормит собак неплох, но хотелось бы лучше по составу.
И вот есть несколько "финалистов" с качественным составом, но с очень разным соотношением белка/жира/углеводов. Хотя вроде бы сравниваются однотипные корма (для средних пород, не диетические, не специализированные и т.д.)
Хотелось бы узнать, есть ли хоть какие-то приблизительные ветеренарные рамки, в которых жирность/белковость не вредит здоровью? Каковы правильные соотношения? Собака будет нагружена средне: не диванная, с дрессурой и иногда тренировки в кинологическом спорте, но не соревновательный уровень.

2016-01-25 в 22:59 

Ksan
Nil desperandum.
Диран, самое правильное - пробовать, если собака не худеет на корме, набирает вес, растет и суставы формируются (лапы "иксом" не стоят), активность хорошая, а кала не огромное количество - корм идеален.

URL
2016-01-26 в 09:01 

Диран
Я готов предугадывать мысли людей и собак. Но мышление устриц - это какой-то мрак.
Ksan, т.е. никаких правил в духе: "больше 20% жира и печени будет плохо" нет и все зависит только от конкретной собаки?

2016-01-26 в 11:14 

Ksan
Nil desperandum.
Диран, неа, не положат в нормальный корм столько жира, чтоб печени стало конкретно плохо. Все индивидуально.

URL
2016-01-26 в 11:31 

Диран
Я готов предугадывать мысли людей и собак. Но мышление устриц - это какой-то мрак.
Спасибо, это обнадеживает))
Тогда еще один вопрос: сейчас вижу корма класса холистик - это нечто рекламное и их стоит равнять с супер-премиум или это действительно гарантия каких-то параметров?

2016-01-26 в 11:39 

Ksan
Nil desperandum.
Диран, холистик = отсутствие зерна в корме.

URL
2016-01-26 в 12:55 

Диран
Я готов предугадывать мысли людей и собак. Но мышление устриц - это какой-то мрак.
Спасибо за разъяснения!

2016-03-26 в 07:13 

Алладинчик
Вот здесь nordog.ru можно корм оптом купить, в итоге получается дешевле. Но набирать надо на минималку - это 5 т (до этого было 10 т) , корм свежий, с хорошим сроком и намного дешевле, чем в зоомагах и супермаркетах.

2016-03-28 в 21:17 

Кеттарийская Чиффа
Вишнёвый сок и мороженка
Добрый вечер.
У меня 2 такса, обоим год и 4 месяца, не кастрированы. Оба на сушке, Go. Ели оба его весело и охотно. Но к концу 11-килограммового пакета второй такс стал есть корм неохотно, иногда отказывался вовсе. Я размачивала корм, ел лучше, но все равно без энтузиазма (учитывая, что другой такс сметал корм в секунды). Уменьшила порцию - не помогло.
Пес весел, активен, пьет, ходит в туалет, играет. Никаких изменений, кроме неохотной еды.
Хочу чередовать сушку и консервы. Это нормально? Консервы Happy Dog можно брать?
Может быть отказ от сушки следствием проблем с зубами?
Спасибо

2016-03-28 в 22:53 

Ksan
Nil desperandum.
Кеттарийская Чиффа, рано для проблем с зубами. Если обе собаки будут чувствовать себя хорошо, то впринципечередовать можно, но не очень желательно.

URL
2016-03-29 в 00:20 

Кеттарийская Чиффа
Вишнёвый сок и мороженка
Ksan, то есть пес просто вредничает в плане еды? А я уже навертела себе: кариес у таксы, придется пломбы ставить.
Спасибо

2016-03-29 в 01:02 

Кеттарийская Чиффа
Вишнёвый сок и мороженка
Ksan, забыла спросить: а почему чередовать нежелательно?

2016-03-29 в 10:06 

Ksan
Nil desperandum.
Кеттарийская Чиффа, если у него и проблемы, то скорее со внутренними органами, а не с зубами. Может и не вредничает, я не могу сказать на 100%. Но для проблем С ЗУБАМИ - рано.
Во-первых, качество и состав слишком отличаются. Во-вторых большинство животных отказываются нормально есть сухой корм если начинают получать мягкий и в итоге разводят хозяев на 100% мягкий рацион. В-третьих витаминов и минералов они будут получать меньше, а калорий больше, так как в мягком корме нет и 10% того, что есть в сухом. Начнут толстеть. Появятся проблемы с опорно-двигательным аппаратом, которым таксы и так не блещут. Ах, да и еще рН ЖКТ изменится. Это первый шаг к зубному камню.

URL
2016-03-29 в 11:28 

Кеттарийская Чиффа
Вишнёвый сок и мороженка
Ksan, спасибо за консультацию.
Значит пойдем к врачу, чтобы понять в чем причина такого поведения.
Как много минусов у мягкого корма, не будем совмещать.

2016-04-03 в 20:41 

sixteen saltines
здравствуйте!
тут уже спрашивали про грандорф для кошек. я очень хочу узнать про грандорф для собак. нам его посоветовала заводчица, когда обнаружилось, что у щенка явная аллергия. с этим коромом аллергия прошла.
к какому классу вообще можно отнести этот корм?

дада, ссылку на сайт совсем не дашь, он во флеше, поэтому в море

2016-04-03 в 21:20 

Ksan
Nil desperandum.
sixteen saltines, я бы такой состав отнесла к супер-премиум.

URL
2016-04-03 в 21:57 

sixteen saltines
Ksan, обрадовали, спасибо за ответ

2016-05-10 в 19:42 

~Совенок~
Самого главного глазами не увидишь...
Добрый день! Подбираем корм для щенка немецкой овчарки, у нас выбор хороших кормов не велик, есть выбор рояловские, акана и фармина.
Выбор пока остановили на фармине:
farminapetfoods.ru/produkty/dogs/nd-chicken-pom...
farminapetfoods.ru/produkty/dogs/nd-low-grain-c...

Это к какому классу можно отнести? Или лучше выбрать другой корм?

Этот корм хотим брать после 2х месяцев, щенка забираем в 1 месяц. Чем его с 1 до 2 лучше кормить?

2016-05-10 в 20:01 

Ksan
Nil desperandum.
~Совенок~, тем, чем кормил заводчик. Фармина классный, люблю их, сама своего пса на Фармине N&D рыбном держу. Поначалу газы были, сменили вкус и все стало ОК.

URL
2016-05-10 в 20:02 

~Совенок~
Самого главного глазами не увидишь...
Ksan, Спасибо за ответ!

2016-05-11 в 12:29 

Диран
Я готов предугадывать мысли людей и собак. Но мышление устриц - это какой-то мрак.
Возник вопрос - не совсем про корма, про лакомства и добавки.
На собаку иногда находит желание пожрать свои какашки. Она щенок, конечно, и часто с ними больше играет, чем прям целенаправленно ест. Есть такая добавка, которая делает какашки "невкусными" и этим отучает: magizoo.ru/catalog/poedanie_fekaliy/64836/

Но меня очень смущает состав - это не вредно? Проблема не критичная, я думаю, когда Йенна приучится к выгулу, отпадет сама. На улице не пылесосит. Но, если такая добавка безвредна, мы бы попробовали.

И еще - помню, Вы писали, что лакомства ТитБит вымачивают в технической перекеси водорода. Когда я смотрю на их кипенно-белые губы/щеки/трахеи/"косточки" - даже мысли не возникает дать это собаке, потому что, что же надо было сделать с этими губами, чтоб оно стало таким... Но их другие лакомства - которые печеньки, дрессировочные кусочки и т.д. такого же плохого качества или нет? Мы сами собачке приобретаем лакомства и дрессировочные кусочки фирм, в которых больше уверены, и которые больше устраивают меня по составу, но ТитБит самые популярные - и гостям приходит в голову порадовать собачку, подарить пакетик вкусняшек, а в зоомагазине целые стенды именно ТитБита. Не опасно их давать? Или лучше не стоит?

2016-05-11 в 17:10 

Ksan
Nil desperandum.
Диран, какашки перерастет. Печеньки, впринципе, съедобные, но тоже не айс, а витрины..и у вискаса стоят везде.

URL
2016-05-11 в 17:11 

Ksan
Nil desperandum.
Диран, какашки перерастет. Печеньки, впринципе, съедобные, но тоже не айс, а витрины..и у вискаса стоят везде.

URL
2016-05-11 в 17:17 

Диран
Я готов предугадывать мысли людей и собак. Но мышление устриц - это какой-то мрак.
Ksan, про вискас-уровень понятно, сами потому и не покупаем. Будем стараться просвещать гостей( Спасибо за ответ.

2016-05-17 в 02:25 

где мой бурбон?
МОЁ СЛОВО - БЕТОН!
Доброй ночи!
Ищу консервы, чтобы в приют отвезти. Цена у этих вроде подъёмная.
ABBA Premium

Состав: курица – 40%, ягнёнок – 30%, бульон – 26,5%, минералы –1%, масло лосося – 0,5%.

Питательные вещества

♦ Белки – 12,9 %
♦ Жиры – 8 %
♦ Клетчатка –0,4 %
♦ Зола – 2%

Минеральные вещества


♦ Цинк - 60 мг/кг
♦ Кальций – 9 мг/кг
♦ Марганец – 18 мг/кг
♦ Йод – 1,1 мг/кг
♦ Селен – 0,1 мг/кг
♦ Таурин – 150 мг/кг

Витамины

♦ Витамин A – 3 000 МЕ/кг
♦ Витамин D – 200 МЕ/кг
♦ Витамин E – 30 мг/кг
♦ Витамин С – 80 мг/кг
♦ Витамин В1 – 3 мг/кг
♦ Витамин В2 – 2,2 мг/кг
♦ Витамин В6 – 1,5 мг/кг
♦ Витамин В12 – 75 мг/кг

Или, может, посоветуете ещё что-нибудь с неплохим составом и по цене терпимое. Животным помогать надо, но финансы ограничены. А я на постоянной основе что-нибудь закупать планирую.

2016-05-17 в 07:35 

Ksan
Nil desperandum.
где мой бурбон?, вполне хорошие, только узнайте, возьмут ли в приюте. Некоторые приюты просят корм определенный, чтоб не менять резко рацион.

URL
2016-05-17 в 12:05 

где мой бурбон?
МОЁ СЛОВО - БЕТОН!
Ksan, спасибо!
Просят хоть что нибудь. Они только только организовались-открылись.

2016-06-03 в 23:29 

AXEL Green
Ваше соплячество(с) Раско | pirate b2utyS
Ого, полезная статья!
Намучилась с выбором кормов >___<
У меня сука РОС, до 5 месяцев кормили щенка натуралкой гречка+рис+говяжья обрезь, трахеи, губы, гортань, рубец. Росли, веселились, а потом захромала на заднюю лапу и жутко потекли глаза и нос.
У меня паника, ренген-анализы... в итоге дисбаланс фосфора и кальция, легкая аллергия. Пришлось срочно выбирать корм... начинали с Хилс лечебного для суставов (нам ветеринар прописал) у меня щенок, и я была в шоке от назначения, когда стала разбираться, что он вообще щенкам противопоказан, да и этому производителю как то не доверяю, мне кажется что соотношение цена-качество там не соответствует, хотя глазки почти сразу течь перестали. Взяли Акану с ягненком и глюкозамином, тут же потекли глаза, прям коричневыми соплями... посоветовавшись ветеринаром, решили что нужен другой состав и меньшее количество белка. Затем на пробу взяли Брит, он тоже антиаллергенный с ягненком и глюкозамином, белка меньше - никаких изменений, ну только слезы прозрачными стали и более водянистые.
Уже четвертый месяц едим GO! утка+овсянка или лосось+овсянка, белка 22%, глазки больше не плачут, шерсть сияет, но вот выход не малый, 2 раза в день и по объему, мне кажется, сколько съели, столько и вышло, цвет какой-то серо-коричневый((( ну и хондропротекторы пришлось отдельно добавить, так как в корме их нет.
И все равно каждый раз заказывать пачку это ракмозга, прежде чем опять взять GO! пересматриваю другие варианты.

2016-06-03 в 23:46 

StinaLea
AXEL Green, если финансовый вопрос не стоит остро, то попробуйте Pronature holistic. Мои аллергичные весты на нем перестали чесаться, шерсть блестит, морда чистая, выход однократный стабильно раз в сутки. Причем долго не могла подобрать корм - одному подходит корм Х, у другого на него почесун. Второму подходит корм У, у первого на него экзема. И т.д. А этот прямо двоим и идеально подошел.

2016-06-04 в 00:05 

AXEL Green
Ваше соплячество(с) Раско | pirate b2utyS
StinaLea, спасибо, спрошу у своих продавцов не планируют ли они его заказать.
По составу и видам он привлекательный, вот только я не из Москвы, а заказывать рознично на такие расстояния напряжно, вдруг какие перебои, все собака голодная(( Так что ориентируюсь только на то, что могу взять в своем регионе.

2017-05-16 в 13:11 

Здравствуйте! Нужен совет: у нас НО 4 мес кобель. Живет с нами 1 мес. Появился спонтанно. Честно не очень подготовились к его появлению и на ваш сайт попала только сейчас. Хочу сразу сказать огромное спасибо за то, что даете информацию по питанию. На некоторые свои вопросы я получила ответ. Но еще остались.
Мы по совету заводчика кормим Pro plan для щенков крупных пород, но я уже почитала про то, насколько плох этот корм. К сожалению, только только купила 12 кг мешок этого корма. Пока проблем с собакой не было, но и получить их в перспективе не хочется. Хочу постепенно перейти на Go! Natural Chicken, Fruit, & Vegetables

для щенков. По составу вроде бы хороший и в рейтинге стоит на высоком месте.Что посоветуете? Или из этой линейки стоит взять другой корм? Пока кормлю 300 гр в день ProPlan, но похоже псу пало. А как с Go? Там, в граммах совсем мало-144. Это суточная норма как я понимаю.
И еще вопрос: при кормлении сушкой надо давать творог с яйцом, мясо и если да, то как часто? витамины если кормишь холистиками не нужны, тк он считается сбалансированным. Но, если смешанное кормление? То неправильно поняла? И стоит давать что-то еще или посмотреть как собака себя чувствует на сушке? Я размачиваю корм. Можно ли бульоном мясным? Варю сердечки и даю как вкусняшки вовремя прогулки.
Можно ли в качестве вкусняшки для занятий использовать рубец и как его готовить? Сколько давать? Надо ли учитывать это как допкорм?
У нас пока не сменились зубы, но чистить их нужно. Чем чистить ( паста не наш вариант)?
Какое глистогонное использовать?

2017-05-16 в 14:17 

Ksan
Nil desperandum.
tasheker, выбранный корм по составу лучше проплана, поэтому и нужно его меньше. Не забывайте взвешивать собаку и корректировать дозу - щенки быстро растут.
Корм хороший, если решили - переходите потихоньку.
при кормлении сушкой надо давать творог с яйцом, мясо и если да, то как часто?
Нет.
если смешанное кормление?
Смешанное кормление это дисбаланс не только по витаминам, а в основном по аминокислотам и микроэлементам. Так что при смешанном надо рассчитывать дозы и необходимость добавок как при натуралке - с нуля, с учетом получаемого.
И стоит давать что-то еще или посмотреть как собака себя чувствует на сушке?
Не стоит, выше я написала почему. Про смешанное кормление в статьях по кормлению есть.
Можно ли бульоном мясным?
М, жирненько. Он у вас так сухой корм есть и не станет.
Варю сердечки и даю как вкусняшки вовремя прогулки
Это допускается, если следите за количеством.
Можно ли в качестве вкусняшки для занятий использовать рубец и как его готовить?
Можно. Понятия не имею, я дрессировала на сыром мясе.
Сколько давать? Надо ли учитывать это как допкорм?
Ну вы занимаетесь натощак, сколько отзанимались - столько дали. Если дали по весу много, то количество корма на этот день уменьшаете соответственно. Много - это когда собака наедается вкусняшками, в цифрах - примерно 3-5% от веса собаки.
У нас пока не сменились зубы, но чистить их нужно. Чем чистить ( паста не наш вариант)?
Молочные зубы не чистят.
Какое глистогонное использовать?
С телефона неудобно давать ссылки, но там справа есть ссылка на список статей, в статье про дегельминтизацию я подробно расписывала глистогонные. Любое широкого спектра.

URL
2017-05-16 в 22:11 

Ksan, большое спасибо за ответ.
Я почитала ваши рекомендации по тегам, которые вы указали ( и еще неоднократно прочту). Стало понятнее как часто и когда давать глистогонные.
Сходим к ветеринару на осмотр, взвесимся и начнем плавно переходить на другой корм.
Вы написали, что дрессировали на сыром мясе. При этом как я понимаю были на сушке. Какое мясо давали? Его надо обдавать кипятком перед тем как даешь щенку?

2017-05-17 в 10:25 

Ksan
Nil desperandum.
tasheker, перемороженную говядину, при этом собака лишалась завтрака совсем, только ужинал.

URL
2017-05-19 в 13:47 

Ksan, спасибо за помощь. И за ваши заметки. Как жаль, что я раньше их не прочла. Теперь по факту узнаю для себя много нового. Надеюсь еще не успела причинить вред щенку за тот месяц, что он у нас живет.
Перед переходом на новый корм взвесились в ветклинике и с 7,8 кг аз месяц щен поправился до 14 кг. При осмотре врач сказал, что слабоваты связки ( лапы разъезжаются когда сидит) порекомендовал пить 1 пакет желатина разводить и давать раз в неделю, а также творог раз в неделю не жирный. Стоит ли это делать?

И еще один вопрос о прививках. Я прочла ваш пост, но нам 4,5 и от бешенства нет привики. Только Nobivac Puppy DP 14.02.17, Nobivac Dhppi и lepto 14.03.17 и 01.04.17. Сейчас идет смена зубов, лезут передние. Врач сказал, что надо делать только бешенство, не важно, что зубы лезут. Заводчик сказал делать после смены. Вы пишете тоже самое, если я правильно поняла. Так вопрос в том делать ( nobivac rabies) или все же подождать смены зубов? Мы собирались идти на занятия по окд. Нас наверное не возьмут без бешенства.

2017-05-19 в 19:51 

Ksan
Nil desperandum.
tasheker, желатин и творог... можно, хуже не будет, хотя желатиновой темя я обычно не придерживаюсь =)
Бешенство при острой необходимости можно сделать сейчас, но лучше дождаться окончания смены зубов, не так оно долго длится. На занятиях нас, например, даже не просили показать паспорт ;)

URL
2017-06-22 в 20:53 

esco
L’inteletto cerca, il cuore trova (с)
Ksan, здравствуйте! Внимательно прочитала пост и пребываю в растерянности, потому что моей суке НО (1,5 года), ветеринар наконец решил прописать вет.корм, но дал на выбор три варианта, потому что "одно и то же", а я полезла смотреть их состав и обнаружила в нем обилие компонентов, которые вы определяете как нежелательные и даже вредные... :hmm: И как же выбрать? :alles:
Анализы (в плане усвояемости) у собаки всегда были норм, но судя по виду имеется явный недобор веса (28-29 кг, кости чутка торчат). Аппетит отличный, шерсть блестит, а уж шило в попе сверкает просто. При этом за всю жизнь у нее, может, пару раз только был нормальный оформленный стул "как из учебника". Какие-то вечные колиты.
А предложили нам, конечно же, Роял Канин, Хиллс или Проплан. Сейчас живем на Бозите Робур Performance, но вес все равно растет с трудом.
Можете что-то хотя бы однозначно отсоветовать?.. Мне тут знакомые ругают Хиллс, а он, вроде, получается по составу приличней всех... При этом Роял Канин честно пишет про консерванты, а у остальных я не нашла...

ProPlan EN GASTROINTESTINAL

Hill's Prescription Diet i/d Canine Low Fat

Royal Canin Gastro Intestinal

2017-06-26 в 08:23 

Ksan
Nil desperandum.
esco, здравствуйте, из этих трех Хилс самый нормальный, за ним Про план, а вот Роял я бы не брала.

URL
2017-06-26 в 13:50 

esco
L’inteletto cerca, il cuore trova (с)
Ksan, спасибо! :sunny:

   

Мысль, исполняющая пируэт. Записки ветеринара.

главная